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피님 댓글 중..


"요새는 애니메이션 씬이 방대하게 큰 작업이 많은데. 맥스 엔진 자체가 이것을 감당하기에는 무리가 있어요.

구조상 블리자드 시네매틱 팀도 예전에 맥스에서 마야로 갈아탄 이유가. 맥스가 큰 씬에서 사용할 수 없기때문이, 가장 큰 이유가 됐었지요"


이 댓글을 읽고 드는 생각이 "그럼, 시네마 어떨까?" 이었습니다.

국내외 여러 작품들을 봐도(특히, 애니메이션 쪽으로 (캐릭터든, 건축이건..등등))

규모가 큰 작품을 본 적이 없습니다.

거의 대부분 스타일쉬하거나 모션그래픽 작품이었죠.

누군가 안해서 라면 모를까 구조적으로 시네마도 그런 씬을 감당하기 좀 무리가 아닌가 하는 생각이 솔직히 좀 들더군요.

(물론, 어디까지 막연한 저의 생각입니다만..)


블랜더는 확실히 가능하다는걸 여러 작품들로 검증이 됐는데

아직도 시네마는 (저의 기준으론..) ??? 물음표가 생기네요


그런걸 조금 느끼는게,


ㅇ.제가 현재 만들고 있는 캐릭터만 해도 그렇게 하이 폴리곤이 아님에도

   브러쉬툴을 쓰면 현저히 느리더군요

   (그래서 얼굴등 특정 부위만 따로 떼어내 작업하곤 합니다.)


ㅇ.전신 이미지를 바탕화면에 깔았을땐 도저히 말도 안될정도로 창 전환이 느렸구요.

   (특히 이땐 애니메이션 플레이도 많이 느려졌습니다.)



캐릭터 애니메이션을 하는 저에겐 상당히 큰 물음입니다.

현장에서 실무로 쓰시는 분들의 의견도 궁금하구요..

독일에서 만든만큼 꼼꼼하다 좋다만 할게 아니라 결과물로 좀 냉정히 판단해야 하지 않을까 합니다.


캐릭터 애니메이션 툴로 자리매김을 하지 못하는 이상,

바디페인트, 모션그래픽 등 정도까지가 한계이지 않을까하는..

시네마의 성능을 낫게 보는건 절대 아닙니다만

쓰면 쓸수록 좋으면서도 뭔가 좀 풀리지 않는 그런게 있네요


여러분 생각은 어떠하신지요?


  • profile
    길동 2012.09.12 23:02

    ㅎㅎㅎ

    3D툴이 꼭 캐릭터애니메이션을 추구하는건 아닙니다.


    그리고 캐릭터 애니메이션  툴의 교체가 가장 안바뀌는 영역 중 하나 입니다.


    우리가 몰라서 그렇지 

    유럽에선 영화, 방송쪽에 실제로 사용합니다.

    국내에 안알려져서 그렇지요...


  • profile
    웨이트 2012.09.13 03:03 Files첨부 (1)

    나도 그렇게 큰 작업은 해보지 않았지만 

     Xref로 캐랙터 8개 정도를 꺼내 본 적이 있습니다. 참고로 내 PC는 요즘 노트북 수준입니다.  

    xref 와 레이어 그리고 몇가지 태그와 플러그인등을 사용하면  어느정도 큰 씬도 가능 해 보였습니다만

    아무래도 그래픽카드를 좀 좋은 걸 쓰면 큰 씬도  프리뷰 해 줄 수 있지 않을까 싶습니다.

     

  • ?
    .피. 2012.09.13 03:37

    간단하게 말씀드리자면 이렇습니다.

    윈도우 32비트와 64비트의 차이 랄까요?

     

    맥스의 엔진은 아시다시피 옛것 그대로 입니다.

    64비트에서 돌아가게 만들어 놓았을뿐, 64비트를 제대로 지원하고 있지않습니다.

    에뮬레이터로 64비트에 돌리는 것과 같다고 보시면 됩니다.

    32비트도 제대로 지원을 못하고 있을 겁니다.(아마 16비트 일지도 =3 ==3)

     

    실재로 작업을 하다. MAX 파일이, 말도 안되게 용량이 커지는 것을 볼수가 있는데..

    16에서 32비트로 --> 64비트로 넘어갈때. 부동소수점 계산하는 것을 살펴보면 알수 있을겁니다.

     

    최근에 나온 3dsmax는 잘 모르겠는데.

    시간이 나시면 캐릭터에 폴리곤 많이 넣으신 다음에, 리깅하시고 계속 X2 복사 하면서 파일 용량을 확인해 보세요.

    갑자기 파일이 뻥튀기 된다면..아직 64 비트가 아닌겁니다.

     

    작업자에게 32 비트와 리얼 64비트의 갭은 아주 큽니다.

    큰씬은 보통 리눅스 체제에서 많이 돌리는데..3dsmax가 절대 리눅스에서는 안돌아가죠.

    그리고 안정성..

     

    지금 64비트에서 3dsmax 계속 테스트 해보는데..계속 뻗어서 못하겠네요. 컴퓨터가 터지려고 합니다. ^^


  • ?
    윤목수 2012.09.13 05:47

    맥스도, 64비트,  Xref   지원하던데...글고, 씽킹파티클 3까지 지원,, 씨네마는 아직.싱킹파티클1 버전..사용 중


    건축분야에서는 용량이 커서..글고,, 부분별로 작업하지 않는 습성 때문에.
    V-ray의 프록시를 주로 사용중입니다. 렌더링 할때는 메모리 제한을 걸어서.. 안전한게 사용중..

    넷렌더 걸때.. 씨네마는 프리패스를 싱글로만 사용하는데..

    V-ray for C4D는 이 제한이 없어서....

    씨네마에서 모그라프 자주 사용해 보세요.나름대로 용량 줄일 수 있습니다.


    나름.. 씨네마도.. 방법을 찾아서.. 사용중입니다.


    모션쪽 작업자에게..이런 부분이 별 고민이 아니지만.

    용량 큰 작업자에겐 나름대로.. 고민이네요..그래서 자신만의 해결법을 만들어 가는 중 입니다.

    자신만의 노하우를 그때 그때 노트해서...해결중입니다.제 노트는 비밀입니다.ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ


  • profile
    길동 2012.09.13 06:49

    맥스에서 딴건 모르겠는데

    Xref   

    완전 허당입니다.

    최신버젼도 마찬가지입니다.


    애니메이션 제작하는 회사라 ..배경에 쓸일이 많은데..

    당췌 왜 넣었는지 이해가 안감...

    회사에서 맥스 쓰는 애들도(아!~ 나빼고 전부구나 ㅋㅋㅋ)..그걸 왜써요 하는 표정...

  • ?
    비트레이트 2012.09.13 09:43

    Xref 안쓰죠^^;;

    Xmesh라고 있는데.. 요즘 이게 대세 입니다. 그전엔 vray proxy를 많이 썼고요.. 나무같은건 multiscatter도 많이 씁니다.

  • profile
    길동 2012.09.13 06:51

    아~>..이제 생각나는게..\

    블리자드가 갈아탄 이유는..절대 렌더링이 안걸려서 입니다...(렌더맨의 위력~~!)

  • ?
    .피. 2012.09.13 10:20

    예. 길동님 말씀이 맞습니다.

    스타2던가.

    마린 감옥에서 나올때. 갑옷 조립하던씬이 워낙 무거워서. 

    랜더링도 불가능했기 때문에 다 포기하고

    마야 + 랜더맨으로 갈아탄걸로 알고 있습니다.


  • ?
    스펜서 2012.09.13 09:33

    흥미로운 주제로군요.

    예전에 건축작업할 때 2기가정도 되는 씬 파일을 맥스에서 처리한 적이 있었습니다만, 그때도 전체 씬을 다 보이게 하고 작업하려면 너무 느렸던 기억이 나네요. 레이어별로 나눠서 다 hide시키고 작업했었습니다.


    지금 버전의 맥스는 물론 그때보다는 비약적으로 발전되었을것으로 추정(맥스 2009까지밖에 못 써봐서)해봅니다만...나중에 한번 테스트는 해봐야겠네요.


    화면이 현저히 느려지는 부분은 맥스는 그렇지 않다는 말씀이신거죠?


    제 생각엔 그래픽카드와 Cinema 4d와의 호환성 문제인 것 같은데요.


    가능하시다면 작업 내용을 캡쳐해서 컴퓨터 사양과 함께 보내주시면 맥슨 본사측에 문의해보도록 하겠습니다.

    버그라면 얼른 고쳐야 할 부분이구요.

  • profile
    서득수 2012.09.13 13:17

    맥스도 엄청나게 느립니다^^;

    그런데 그 느낌(?)이 다르다랄까요..

    맥스는 그릇 자체가 작아 버거워 한다면

    시네마는 그릇은 되는거 같은데 리드로우를 빨리 못하는 그런 느낌입니다.



  • ?
    비트레이트 2012.09.13 09:40

    저도 주력툴을 시네마로 갈아타고자 몇십번이나 시도하였습니다만..

    결국에는 안되더라고요.. 적응문제가 아닙니다. 서득수님처럼 부딪히는부분이 많더라고요..

    일단 큰씬은 작업이 매우 힘듭니다.

    파티클 시스템도 너무 뒤쳐져 있고요..

    그래서 결국엔 딱 모그라프 전용 모션그래픽 툴 로만 생각하고 있습니다.

  • profile
    길동 2012.09.13 10:25

    기본파티클은 거기서 거기 아닌가요???


    어드밴스한것들은..죄다 플러그인 일텐데요.



  • ?
    송온민 2012.09.13 09:41

    https://vimeo.com/groups/cinema4d/videos/49164556


    https://vimeo.com/48952914


    passion picture 라고 확실친 않으나 c4d 카테고리에 있는걸로봐서 c4d로 작업하는 회사 같습니다


    참고하심 좋을듯 

  • profile
    소년톤 2012.09.13 13:07

    큰 씬작업은 힘들고

     

    툴도 어느정도 평준화가 오면서 매리트가 사라지고있는건 사실.

     

     

  • ?
    스펜서 2012.09.14 10:55

    제 생각엔 그래픽카드 부분의 문제인 것 같은데요. OpenGL 업데이트라던가 그런건 다 해보신거죠?

  • ?
    윤목수 2012.09.14 11:56

    쿼드로에서 씨네마4D  어플리케이션 드라이버는 별도 제공하지 않더군요...
    아무리 소프트웨어가 좋아도..하드웨어가 받쳐주지 않으면,, 한계가 있는 듯...


    파이어지엘은 안써봐서..모름...

  • ?
    윤목수 2012.09.23 21:02

    http://www.nvidia.com/page/partner_certified_drivers.html

     있긴 하네여요..이거 설치하면. 빨라 지려나....


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